Отправлено: 03.05.08 21:37. Заголовок: Цель...и её достижение

Перечитав в очередной раз "Яблоки падают в небо", главу "вердикт вершителя" в частности,а точнее заострив на ней внимание - возник вопрос :
какой срок можно считать разумным в достижении цели - например,если хочешь стать ярким и выдающимся музыкантом и композитором,а главное самореализованным и успешным на физ. стороне дуального зеркала ? Т.е живущего с музыки - концертов,записей дисков,сессионных работ ,не входя в чужие двери - как-то околомузыкальные работы,преподавание,итд...
Естественно ,при условии ,что прилагаешь все усилия,передвигая ноги в направление достаточно чётко сформулированной цели.
Я уже достаточно много лет этим занимаюсь - и сдвиги есть,но в сравнении с проходящим временем очень небольшие (в плане реализации,ни в коем случае не в творческом росте - как исполнитель я расту "не по дням,а по часам").Моя душа едина с разумом в плане музыки...это однозначно.Я делаю всё ,что могу....Если так можно выразится применительно к моей ситуации - кручу систематически целевой слайд,представляя себя на мировых сценах,в работе с крутыми лэйблами,итд...и многое другое - положительное из этого русла...
Однако я не чувствую,что соответствующие целевые сектора пространства вариантов начинают подсвечиваться -( .Вопрос,сколько мне имеет смысл ждать,пребывая в таком состоянии(весьма подвешенном) и при таком раскладе - неделю,месяц,пол-года,год,или какое-то кол-во лет? Хочется,с одной стороны увидеть плоды своих многолетних занятий инструментом,а с другой стороны понимаешь,что реализация в пространстве вариантов инертна и то,что из этого вытекает - должно пройти немалое время,пока не начнут появляться,а точнее подмечаться реальные сдвиги....
Другими словами,какова корреляция,если таковая существует между глобальностью и капитальностью цели и временем её,хотя-бы частичной реализации ? Есть - ли какой-то тайм-аут,как например у браузера,который если в течение какого-то времени не осуществляет связь с сервером и не определяет коннекшн - отрубается и выдаёт сообщение о том,что указанный в настройках срок истёк и он больше не предпринимает попыток соединения с сервером?

 Отправлено: 04.05.08 08:42. Заголовок: Никто тебе не даст о..

Никто тебе не даст ответа на твой вопрос. Мы не боги, мы только учимся. Слушай себя.

 Отправлено: 04.05.08 13:40. Заголовок: В любом случае спаси..

В любом случае спасибо за ответ,но может есть здесь кто-нибудь,кто может дать ответ исходя из самого учения и в контексте моей ситуации?
Очень часто в жизни критично важно уметь расчитывать сроки,будь-то какое-либо предприятие или что-угодно...
А я слегка запутался...

 Отправлено: 04.05.08 17:19. Заголовок: VelvetDr , мне каже..

VelvetDr , мне кажется, сама постановка вопроса про расчеты сроков во многом противоречит ТС ( это если исходить из учения). Ну, посуди сам:
- во-первых, ты давишь на реал, пытаясь подогнать что-то под свои представления. А ведь ты не можешь знать всех возможных промежуточных этапов и вариантов прохождения пути движения к цели, и, таким образом, можешь этот путь повести не туда или вообще все испортить;
- во-вторых, расчет, планирование, критичное умение и прочая - это игры разума, которые, сам знаешь... да и маятники не спят;
- в третьих, важность, с повышением прямо пропорционально вырастает большая дуля.
Ну и так далее, просто возьми принципы и примени каждый. И равновесные силы, и координацию намерения.
Так мне кажется.

 Отправлено: 04.05.08 17:34. Заголовок: Рысь пишет: Ну и та..

Рысь пишет:

цитата:

Ну и так далее, просто возьми принципы и примени каждый. И равновесные силы, и координацию намерения.

А как это сделать в контексте моей ситуации ?

 Отправлено: 04.05.08 18:04. Заголовок: VelvetDr , давай поп..

VelvetDr , давай попробуем твою сложную и многоуровневую ( в твоем изложении) ситуацию несколько упростить. Т.е., найти основную причину проблемы.
Вот с моей точки зрения ( как читателя) здорово завышена важность. Это во-первых. А во-вторых, лично мне вот что непонятно
VelvetDr пишет:

цитата:

стать ярким и выдающимся музыкантом и композитором,а главное самореализованным и успешным на физ. стороне дуального зеркала ? Т.е живущего с музыки - концертов,записей дисков,сессионных работ ,не входя в чужие двери - как-то околомузыкальные работы,преподавание,итд...

"Жить" с музыки ведь можно как угодно, кто-то и копейки с концертов имеет, а остальное продюссер берет. А славы при этом достаточно. Ты, насколько я поняла, хочешь обеспеченно жить с музыки. Может, тогда слайдить не заваленную цветами сцену, а атрибуты обеспеченной жизни? Дом, там, машины и пр.
В-третьих, может быть стоит применить координацю намерения и несколько ослабить хватку? Ну, чтобы совсем уж реал не задушить?
И вообще, чего тебе дергаться-то? Ты уже состоявшийся музыкант, как и хотел. А остальное твой мир сам тебе даст.

 Отправлено: 05.05.08 00:34. Заголовок: Рысь,прежде всего с..

Рысь,прежде всего спасибо за терпение,участие и внимание ко мне и моим постам-)Респект...
Рысь пишет:

цитата:

Ты, насколько я поняла, хочешь обеспеченно жить с музыки. Может, тогда слайдить не заваленную цветами сцену, а атрибуты обеспеченной жизни? Дом, там, машины и пр.

Виноват,должен был разъяснить подробнее....хотя в одном посте,конечно же,всю свою лайф хистори не изложишь досконально-)
Я бы конечно не отказался от заваленной цветами сцены,но это не главное,и даже на мой взгляд не атрибут славы и абсолютно-безусловного успеха на муз. поприще...Свой успех я скорее вижу в интенсивной концертной деятельности на больших(клубы,конц. площадки,ну и когда нибудь - стадионы-)) и малых(бары,пабы,кафэшки) сценах,причём со своим материалом и кавер-версиями дополняющими его,запись своего материала на хорошиз стулиях,промоушн во всевозможных лэйблах...С концертов и если удасться с записей хотелось бы иметь прибыль - такую для начала ,чтобы можно было держаться на плаву,ни о чём не думать и часть её вкладывать в оборот - на буд. записи,оборудование,пиар и прочие произв. расходы....Хотелось бы,чтобы на концерты не 5-6 чел. приходило,а зал был полон или хотя бы просто было ощутимо присутствия какого-то кол-ва народу...Хочется также,чтобы сопутствовала некая творческая удача - попадались толковые и талантливые жизнелюбивые музыканты и друзья,которые бы давали мне вдохновение ,и у меня черпали...А не нытики,брюзги,обиженные или наоборот диктаторы своей воли эго-маниаки,понтовщики,такие которые "не ноты без банкноты" и прочие виды муз. шлака.Чтобы с концерта,не важно какой он можно было хоть что-то заработать,а не так как у нас сплошь и рядом - все фин. сливки снимают организаторы ,пиарщики,люди на входе,саунд-техник,итд. - т.е фильтры,через которые самим творцам-музыкантам просачивается мизер....
Теперь,если я созг=нательно начну слайдить дом и машины или там толстый кошелёк или ещё что-нибудь,а сердце будет там, где я только что описал,т.е в том сценарие ,где я реализовываюсь творчески,получая денег ровно столько,чтобы как-то жить(+-) и вкладывать остаток в дело,с совершенно другими декорациями,не будет ли здесь разлада между душой и разумом ?
Рысь пишет:

цитата:

"Жить" с музыки ведь можно как угодно, кто-то и копейки с концертов имеет, а остальное продюссер берет.

Вопрос,те кто так живут,довольны таким раскладом ,что их обдирают как липку и объегоривают,таким образом наживаясь на их не твёрдом положении в жаровне шоубизнеса? Согласны они с этим,едины ли их душа и разум в таком самоприношении продюссеру?
Другой вопрос,это единственно возможный расклад или есть другая стезя в музыке,другие лазейки ?
Рысь пишет:

цитата:

В-третьих, может быть стоит применить координацю намерения и несколько ослабить хватку? Ну, чтобы совсем уж реал не задушить?

а как её применить-то,что куда координировать,ведя в свете выше написанного, я право порядком запутался в своей ситуации и пытаюсь распутать её...извини за грубость,эта фраза насчёт координации намерения порядком набила оскомину,будто заклинание какое-то,на семь бочек - одна затычка....Пока что не я ,а реал душит меня,на моё ощущение....
Рысь пишет:

цитата:

И вообще, чего тебе дергаться-то? Ты уже состоявшийся музыкант, как и хотел. А остальное твой мир сам тебе даст.

Да ,базару нет,ты права,вопрос только когда - когда я буду совсем старым,немощным и непригоднвым,разочаровавшимся в этой жизни человеком из-за такой длиельной отсрочки,или вообще в другой жизни....

 Отправлено: 05.05.08 12:50. Заголовок: VelvetDr ,постарайся..

VelvetDr ,постарайся почаще вспоминать о отм, что снаружи всегда то, что внутри. Если навести внутри некоторый порядок, тогда и будут попадаться
VelvetDr пишет:

цитата:

толковые и талантливые жизнелюбивые музыканты и друзья,которые бы давали мне вдохновение ,и у меня черпали...А не нытики,брюзги,обиженные или наоборот диктаторы своей воли эго-маниаки,понтовщики,такие которые "не ноты без банкноты" и прочие виды муз. шлака

Проверено.
Как применить кооординацию намерения - перечитай ТС, потому что я так не напишу. А в твоем случае или в другом, роли не играет. По-любому важность придется снижать. А вот немощным, непригодным и разочаровавшимся в этой жизни человеком можно стать в любом возрасте, при любой ситуации. Все в твоих руках.

 Отправлено: 05.05.08 15:07. Заголовок: Рысь пишет: Как при..

Рысь пишет:

цитата:

Как применить кооординацию намерения - перечитай ТС, потому что я так не напишу. А в твоем случае или в другом, роли не играет.

Но я перчитывал,читаю сейчас,перечитываю..и буду читать...видимо этого недостаточно...как именно применить координацию я найду,но всё таки сюда обратился за помощью,что бы сократить не нужные извилины и зигзаги на пути и не идти более через чужие двери...Рысь пишет:

цитата:

По-любому важность придется снижать.

Звучит,как-будто - "всё равно ампутировать придётся" или-там "надо,вася...надо!" из "Операция Ы и др...." Но опять таки как ?Извиняюсь за настойчивость....
Я не немощность свою имел ввиду как таковую,или боязнь таковой,а использовал лишб для метафоры ,усиливающей основной смысл,а ты прицепилась именно к конкретному слову и образу стоящему за ним....Я перефорумулирую свой вопрос - если мой(и) заказ(ы) реализуется(ются) в очень далёком или в ближайшем ,но необозримом будущем,вопрос нужно ли мне это будет,учитывая,что время стремительно уходит вместе с молодостью(сколько не омолаживайся,даже по ТС),годы уходят - наверное я уже не буду в этом далёком будуем таким,как сейчас....?

 Отправлено: 05.05.08 17:42. Заголовок: VelvetDr , ты задаеш..

VelvetDr , ты задаешь вопросы, на которые очень трудно дать ответы. Особенно мне нравится "как?" и " в моей ситуации". Даю ответ. Примерный. Как и было первоначально запрошено, по принципам ТС. Выясняется, что ситуацию я поняла немного не так. Или ты ее описал не так. В общем, она не такая, а другая. Переделать! Потом тебе не нравится, как я интерпретировала твою метафору, "прицепившись" не к тому слову. Ну, прости...Хотя все я поняла правильно, важен общий смысл высказывания, замечательно переданный образно. Это твои образы, самый яркий и прочувствованный вперед и вылезает.
Совет снизить важность не нравится своей категоричностью. Забыла добавить "пожалуйста". Ну, так не надо, не снижай, твоя жизнь.
Ты хочешь, чтобы тебе по пунктам расписали решение проблемы? И еще объяснили, как эмоционально воспринимать каждый пункт? Ни одна книга этого не сделает. Да еще чтобы форма изложения не раздражала. Куда уж мне.

Ты перечитай внимательно свой последний вопрос. Ну как же я могу судить о том, что тебе нужно, а что - нет? Кто, кроме тебя может это знать?
Хотя в правильно заданном вопросе всегда содержится ответ...

 Отправлено: 05.05.08 22:45. Заголовок: VelvetDr Вижу реаль..

VelvetDr
Вижу реально крик души молодого человека...попробую ответить так как я это понимаю...
Для начала убери эмоции...спокойнее относись к своей цели и к ее реализации (Рысь про это сказала - убери важность), потом на мой взгляд усиль веру в реализацию своей цели.....спокойная уверенность в то что это будет...понимаешь? И последнее...поставь сроки....тогда получается так - я не суечусь по пустякам...потому как знаю что моя цель реализуется ...например...через два года...или год...
Все время при этой мысли слайдируй...
Главное перестань фонтанировать эмоциями...думаю что в этом вся проблема - избыточный потенциал...а действий недостаточно...
Удачи! :))

 Отправлено: 05.05.08 23:03. Заголовок: Cпасибо огромное за ..

Cпасибо огромное за отклик , Lufa....
Тебе Рысь тоже....Помогаете двоешнику -)

 Отправлено: 05.05.08 23:14. Заголовок: Это не совсем крик д..

Это не совсем крик души или фоонтан эмоций (хотя я конечно-же человек эмоциональный)...это скорее была попытка как можно яснее,детальнее,подробнее и ярче разьяснить свою личную ситуацию.
просто я заметил ,что многие на этом форуме мало пишут о себе и своём личном опыте,соответственно скудно расскрывают себя ,какие они есть...А прячутся за различные высказывание,иронию,малопонятный(или одним им)юмор....также и за постулаты тс....Типа считают - какие мы есть не важно,но мы здесь для того,чтобы прятаться за вирт. "себя" - само-персонаж ,который мы создали...
Мне кажется ,честнее и смелее писать только о себе и своём опыте,или хотя в контексте себя....
такое впечатление,что здесь люди боятся раскрыться по настоящему,как-будто если они хоть чуть чуть вылезут из своего виртуального "панциря" - то тут же получат щелчок по носу-)

 Отправлено: 05.05.08 23:24. Заголовок: VelvetDr Знаешь...ч..

VelvetDr
Знаешь...чужая душа потемки...может так...а может и по другому...я вот конкретный человек...и стремлюсь не к размазанности...а к конкретике...Ловец Снов возможно наоборот...ближе к философии...мне тоже не всегда понятны метафоры...стараюсь объяснять себе и другим более понятным и конкретным языком...с примерами и формулировками...так что у всех свое понимание вещей...ты бери глана то чего тебе нужно и от туда и отсюда...и строй свое...

 Отправлено: 06.05.08 14:47. Заголовок: Помните как сороконо..

Помните как сороконожка ходить училась?

 Отправлено: 07.05.08 19:40. Заголовок: ...О, маленькая девочка со взглядом волчицы.../Крематорий/

Lufa, по себе знаю - втиснуть мир в рамки человеческой логики... Логика (мировоззренческая система, система ценностей) скорее рухнет, чем уместит все это... (это бывает больно)

Вот и сказочка для тебя: http://slil.ru/25767427

Она мне помогла, когда я искал конкретики... Понимание сути многих явлений приходит только после того, как ты их прочувствуешь. Вспомни, как ты училась, ну например, - ездить на велосипеде... Вроде бы все понятно, но пока балланс не почувствуешь, - будешь заваливаться, то влево, то вправо... а когда почувствуешь, не заметишь как это получается... это станет не важно!

Если сказочка хорошо пойдет, - продолжение дам, а если нет - я ведь только один из вариантов предложил.

 Отправлено: 07.05.08 23:09. Заголовок: цель ... и ее достиж..

цель ... и ее достижение... Отличная тема, актуальна для меня, как никогда. в моей работе я слышу это постоянно... особенно - сроки цели. Могу столько тренингов провести на эту тему, но это всё для тех, кто думает логически, когда наш разум хочет всё разложить по полкам. Важность завышают, ситуацию напрягают, а еще хуже, когда (чтобы успеть к сроку) результат создают искусственно. Это ваще жесть! Ну что могу добавить.
Вот на примере обратившегося сюда.
VelvetDr
Если тот слайд, который Вы крутите, Вам по душе, то всё получится. Главное - получать же еще кайф и от процесса, тогда это точно Ваша дверь! Начинаешь двигаться вперед, а энергия не то, что не уходит, а ее еще больше становится. Я когда в процесс погружаюсь, как будто в транс вхожу (не засыпаю, конечно), такое ощущение, как будто несет тебя... А слайд целевой еще больше сил дает и энтузазизма.
В Вашем случае всё вообще может произойти внезапно - услышат где надо, заметят и бах!!! - вы на вершине Олимпа. Но ведь осознанность тоже должна быть. Течение вариантов - не забывайте!
Возможно, надо на какой-то конкурс, где заметят, или какое-то творческое начало проявить (собственное сочинение)... Я не знаю точно направления Вашего рода деятельности. Вообщем цепочка должна быть. А другими словами, в моем бизнесе говорят так (да и не только в моем): "большого слона проще съесть по кусочкам"! Надеюсь, поняли)))
Желаю Вам поймать волну удачи и как можно больше кайфа от Вашего творчества, чтоб душа пела!!!

 Отправлено: 08.05.08 17:08. Заголовок: Прошу прощения - я несколько инертен...

VelvetDr , а что если опробовать все тот же фрейлинг?

цитата:

Свой успех я скорее вижу в интенсивной концертной деятельности на больших(клубы,конц. площадки,ну и когда нибудь - стадионы-)) и малых(бары,пабы,кафэшки) сценах,причём со своим материалом и кавер-версиями дополняющими его,запись своего материала

... а зачем это слушателям на больших и малых сценах? как это поможет реализации ИХ намерения? Иными словами, что ты можешь им предложить (предлагаешь сейчас) и надо ли им это?

Во вторых, испытание славой - одно из самых тяжелых, ты уверен в том, что ты сможешь его выдержать непокалечившись(психологически) может действительно стоит твой творческий потенциал вложить в души пары-тройки молодых гениев(в муз школе), в конце концов для тебя что важно: реализация твоей идеи, или чтобы именно ты ее реализовал? Как ты думаешь, где намерения души, а где лабиринты разума???

 Отправлено: 09.05.08 01:54. Заголовок: На славу,именно на н..

На славу,именно на неё я смотрю ,как на "сопутствующий атрибут"....Мне хочется творить,создавать свою,говую музыку....И если ум еня будут последователи -то я всенепременно вложу душу в них,в их талант -)

 Отправлено: 09.05.08 09:18. Заголовок: VelvetDr - прислал б..

VelvetDr - прислал бы нам ссылочку на сайт со своей музыкой? Или как-то еще, дал бы послушать? Интересно же, блин!
Был бы очень признателен...

 Отправлено: 09.05.08 23:47. Заголовок: а ты не закритикуешь..

а ты не закритикуешь,не застебёшь ?