Отправлено: 15.05.07 14:09. Заголовок: Трансерфинг и "другие"

Как вы думаете, имеет ли связь Трансерфинг с другими течениями и направлениями.
Или это что-то кардинально новое?
Или что-то, что уже сто раз написапно?

 Отправлено: 16.05.07 05:22. Заголовок: трансерфинг: Вадим Зеланд vs Макс Фрай.

Привет уважаемым участникам!

Не столь давно прочитал замечательную серию "фэнтэзийных" книг Макса Фрая. В то время я не был знаком с идеями трансерфинга, и поэтому читал как обычную книгу, обращая внимание на сюжет, а не на идеи и концепции. Однако, я когда взялся за перечитывание серии ПОСЛЕ прочтения книги В. Зеланда "Трансерфинг реальности" - я был буквально потрясен: в книгах Фрая даны те же самые идеи, только под несколько иным "углом" и не столь явно, однако сходство несомненное! Мне стало очень любопытно, как же так получилось, что два столь разных автора (или нет?:)) дают по сути одно и то же представление о реальности.

Вообще, это тема для долгой дискуссии - если, конечно, кто-то из участников читал Фрая (рекомендую обеими руками!)
Если сравнивать напрямую, то в изложении Зеланда трансерфинг описан с более практичной и конкретной стороны, а в изложении Фрая - с некой... ну как сказать... метафизической, что-ли... глубже и в то же время более поверхностно, наверное...

В общем, предлагаю делиться впечатлениями!

 Отправлено: 16.05.07 05:26. Заголовок: Re:

Отпостил в "обо всем" раньше, чем успел прочитать эту тему :) Если администратор перенесет мой пост оттуда сюда - буду благодарен. :)

 Отправлено: 16.05.07 10:25. Заголовок: Re:

Спасибо за ответ)
Фрая читала, Произвело в свое время неизгладимое впечатление.
Но вот связь как-то в голову не пришла.
Интересная у вас ассоциация.
И неожиданная)
Как у настоящего трансерфера

 Отправлено: 17.05.07 12:31. Заголовок: Re:

:)))
Это не совсем ассоциация - вспомните тему о Вершителях, все желания которых исполняются - "рано или поздно, так или иначе", и о том, что Макс не влиял на ситуации, а просто позволял всему с ним случаться - чисто внешнее намерение! И о том, что его судьбой управляют "потаенные желания"... У меня возникает ощущение, что Зеланд взял эту концепцию и развил ее в практическое учение :) Хотя, это вряд-ли, конечно :)
Перечитайте на досуге Фрая, но на этот раз в поисках идей - впечатление останется еще более неизгладимое :)

 Отправлено: 19.05.07 23:56. Заголовок: Re:

 Отправлено: 22.05.07 18:06. Заголовок: Re:

А можно еще одну параллель провести с К. Кастонедой здесь осознанные сны, а у Кастанеды - сталкинг.

 Отправлено: 24.05.07 14:05. Заголовок: Re:

Скажите кто-нибудь, пожалуйста, полное имя автора (Фрая) и названия хотя бы нискольких его книг

 Отправлено: 26.05.07 14:01. Заголовок: Re:

Werwolf пишет:

цитата:

А можно еще одну параллель провести с К. Кастонедой здесь осознанные сны, а у Кастанеды - сталкинг.

У кастонеды тоже сновиденье ,он так и разделяет своё учение на первое и второе внемание .
Первое для сталкера ,а второе для сновидещего .
С кастанедой конечно самые сильные ассоциации (мне кажеться сам автор о нём упоминал по ходу ).

 Отправлено: 28.05.07 22:01. Заголовок: Здравствуйте!

Здравствуйте все!

А мне видится сходство со школой ДЭИР (дальнейшее энергоинформационное развитие) и с Симороном (презабавнейшая вещь, если кто не знает). Хотя, похоже, все сколько нибудь действенные школы (не магия), по большому счету, учат одному и тому же- не бояться быть самим собой, жить в мире с собой, понять себя. Просто технологии разные. ДЭИР, например, предлагает путь сначала развития личной энергетики, ну и далее по списку. Симорон, как выражаются его основатели в России, "приглашает мир к танцу" и НИКОГДА не нацелен на жесткий результат. Я пока прочла только первую книгу, возможно, мое впечатление неверное.

 Отправлено: 28.05.07 22:06. Заголовок: Re:

Werwolf пишет:

цитата:

Скажите кто-нибудь, пожалуйста, полное имя автора (Фрая) и названия хотя бы нискольких его книг

Макс Фрай:
"Гнезда химер"
"Мой рагнарек"
Больше не помню, но, думаю, этого хватит, чтоб найти, с ним (ней) вообще не проблема

 Отправлено: 05.06.07 22:32. Заголовок: Re:

Вот именно, что с ней... Госпожа М. Фрай пишет хорошие книги. Прямо гладит читателя по животику и вводит в блаженно-сонное состояние. Все герои любят вовремя подкрепиться и выпить чашечку камфры... И еще, все оказываются могучими магами, круче вареных яиц... Неужели Nikes, Werwolf и Ветер_ОК не читали действительно хороших книг? Прочтите "Чайку" Р. Баха, или перечитайте сказки Киплинга... Все больше толку.

 Отправлено: 07.06.07 08:07. Заголовок: Re:

Тера, сходство можно найти везде и во всем... Так можно дойти до того, что граф Монтекристо попал в тюрьме на гения Трансерфера и воспользовался новыми знаниями в свою пользу...

 Отправлено: 13.06.07 11:49. Заголовок: Re:

я увидела сходство с Симороном и Свияшем... особенно в идее идеализаций(избыточного потенциала).

 Отправлено: 13.06.07 17:48. Заголовок: Re:

закономерности одни,но по разному представлены в разных учениях,культах и т.д.

 Отправлено: 13.06.07 17:51. Заголовок: Re:

возьмет например 'деир'. эгрегор(тот же маятник)-энерго-информационная сущность,управляющая людьми в своих целях...

 Отправлено: 13.06.07 17:53. Заголовок: Re:

питается за счет них,подключает новых. одним словом паразит.

 Отправлено: 13.06.07 18:35. Заголовок: Re:

Кстати да, раньше изучал Систему ДЭИР - ооооочень похожа, мне кажется это немного переиначено и более доступнее для рядового человека - будущего трансёрфера.

Вообщем это доказывает что закон вселенной един :) то есть зеркален, как человек настроен так и мир ему отражает.

 Отправлено: 21.06.07 22:17. Заголовок: Re:

А Вы, судя по реплике, с творчеством Фрай, ну совсем не знакомы

И читаете исключительно Баха и Киплинга

 Отправлено: 25.06.07 07:14. Заголовок: О чем спор? Это мировозрение! Здесь,как и в самой книге сказано,что как смотришь,так и отразится в зеркале жизни. Эта книга соединяет другие как религ

 Отправлено: 25.06.07 11:19. Заголовок: Re:

да нет. это не религия, это мировозрение.
Религия это настоящий маятник, а мировозрение редко маятники создаёт, потому, что некоторые аспекты человек думает по своему, а не по шаблону который копирует религия

 Отправлено: 25.06.07 17:46. Заголовок: Re:

God пишет:

цитата:

мировозрение редко маятники создаёт

Ничего себе редко! А как же коммунистическое мировоззрениие?

 Отправлено: 25.06.07 17:48. Заголовок: God! Хочешь загадку?

 Отправлено: 25.06.07 23:02. Заголовок: Ветер_ОК!

Судя по Вашей реплике, Вы не внимательно прочитали мою реплику . С "творчеством" г-жи Фрай знаком исключительно хорошо. Но когда прочел Зелада, понял, что зря терял время... Жвачка, притом пластилиновая... Обидно даже. А Киплинг действительно полезнее. И Бах... (не Вольфган). Так что, Ветер_ОК, примиТе такой ответик! ОК?

 Отправлено: 02.07.07 20:36. Заголовок: Re:

Согласен с авторами, проводящими параллель между ДЭИРом и трансерфингом....
ТовариЩ Зеланд со своей книгой в "ласково-сказочной" форме кардинально перестроил моё мировоззрение и МНОГИЕ веСчи воспринимаются совершенно по-другому! Наблюдательность повысилась невероятно - замечаешь причины и следствия... а ДЭИР...
Трансерфинг - 5 томов легкоусвояемого ДЭИРа:))
В ДЭИРе, просто напросто, "по-научному" всё расписано и более понятно материалистам, я так думаю...
У трансерфинга один недостаток по сравнению с ДЭИРом - отсутствие работы с кармой - когда в конце концов находишь причину несчастливого исхода событий, но техниками Зеланда (без БОЛЬШОЙ личной силы) не справиться - можно только обойти, но не решить проблему!

 Отправлено: 12.07.07 09:24. Заголовок: Roman

Тера пишет:

цитата:

Как вы думаете, имеет ли связь Трансерфинг с другими течениями и направлениями. Или это что-то кардинально новое? Или что-то, что уже сто раз написапно?

Что касается связи, то это все другие это "тот же вид, только в профиль"
Как написал Вадим, он ничего не выдумал (если вообще что-то выдумать можно), а систематизировал . Т.е. все уже было, есть и будет. И народ это во все времена в той или иной степени пользует, потому как эта информация была и всегда будет.
Примеров масса:
-сказки, мифы, народный эпос, легенды (сказка ложь но в ней намек);
-Кастанеда, Гурджиев
-библия
-боевые искуства
-современные системмы личного роста (Х.Сильва, Б.Трейси, Б.Шефер)
-Школы М.Норбекова, Бронникова, Н.И. Заикина

ПС Лучшее высказывание, которое встречал о намерении следущее (не дословно) : "Любое дело, которое делается без намерения, обреченно на провал. " Добавить нечего.
Помните откуда?

 Отправлено: 12.07.07 16:35. Заголовок: Re:

Roman пишет:

цитата:

Помните откуда?

Не помню... Откуда?

 Отправлено: 13.07.07 08:21. Заголовок: Re:

Рысь пишет:

цитата:

Не помню... Откуда?

Из наставлений Хуана Матуса (К.Кастанеда)

 Отправлено: 13.07.07 16:07. Заголовок: Re:

Спасибо.

 Отправлено: 07.09.07 13:11. Заголовок: Re:

А у меня сложилось впечатление , что фильм "Матрица" - плод прочтения трудов Вадима

 Отправлено: 08.09.07 21:27. Заголовок: Re:

CeBeP:

цитата:

У трансерфинга один недостаток по сравнению с ДЭИРом - отсутствие работы с кармой - когда в конце концов находишь причину несчастливого исхода событий, но техниками Зеланда (без БОЛЬШОЙ личной силы) не справиться - можно только обойти, но не решить проблему!

А в чем, собственно, проблема?
Что-то я не уловил суть её.
Да весь тарсерфинг - это сплошная работа с кармой.
Или здесь подразумевается та карма, которая карма от прошлых жизней?

Не смешно?

А мне немножко

 Отправлено: 09.09.07 11:17. Заголовок: Re:

yugin Абсолютно согласен !
Обход здесь имеется ввиду - наблюдение и "не включение" , а не уход от решения .

 Отправлено: 19.09.07 22:30. Заголовок: Re:

Давайте лучше создадим систему тайных знаков, чтобы в толпе узнавать друг друга!!! Надо тряхнуть чубом, почесать под мышкой, подпрыгнуть на левой ноге и трижды подмигнуть окружающим! Тогда сразу все посвященные поймут, что вот этот человек - читал Зеланда! Клево?

 Отправлено: 21.09.07 19:10. Заголовок: Re:

С симороном действительно огромное сходство! Только симорон прикольнее

 Отправлено: 22.09.07 15:26. Заголовок: Re:

Игорь пишет:

цитата:

Давайте лучше создадим систему тайных знаков, чтобы в толпе узнавать друг друга!!! Надо тряхнуть чубом, почесать под мышкой, подпрыгнуть на левой ноге и трижды подмигнуть окружающим! Тогда сразу все посвященные поймут, что вот этот человек - читал Зеланда! Клево?

отличная идея))) В метро пару раз видел людей, читающих трансерфинг. Так хотелось подойти и сказать: "Я тоже этим интересуюсь")))))))

 Отправлено: 30.09.07 07:26. Заголовок: Re:

yugin пишет:

цитата:

У трансерфинга один недостаток по сравнению с ДЭИРом - отсутствие работы с кармой - когда в конце концов находишь причину несчастливого исхода событий, но техниками Зеланда (без БОЛЬШОЙ личной силы) не справиться - можно только обойти, но не решить проблему!

Может я чё-то не понимаю но зачем решать проблему то есть долбиться в закрытую дверь, когда в самом деле проблему можно обойти и не париться?!

 Отправлено: 30.09.07 07:30. Заголовок: Re:

Трансёрфинг похож на Этерлинг. И там и тут пойми чего хочешь работай в визуализации и не думай о том как это решиться. Разница же в том что постулаты там есть некоторые. Типа карма есть без базара, ангел внутри тебя(Этернель). Но как говориться во что веришь то и получишь. Зерцало

 Отправлено: 03.10.07 21:13. Заголовок: Re:

До знакомства с "Трансерфигом реальности" прочел несколько книг Гурджиева и Успенского они стали известны благодаря своим идеям где-то в 30-40-х годах. То что пишет Зеланд о самоосознании или как он ещё выражается "сдайте себя в аренду", всё один к одному есть у Гурджиева который тоже утверждает что все люди спят в своем бодорствовании. Но Гурджиев деалает главный упор именно на это обостоятельство что необходимо в первую очередь проснуться и дает очень много очень разных упражнений именно на развитие способности самоосознавания или как он сам иногда называет - самовспоминание. Вещь действительно очень интересная когда удается удерживать самовспоминание более менее продолжительное время, я сам уже два года практикую это. В книге Петра Успенского(ученика Гурджиева) "В посиках чудесного" есть очень интересное описание непосредственного опыта переживания продолжительного состояния самоосознания самого Успенского. Ещё вспомнил одного автора который пишет об этом же, несколько иными тезисами это Жикаренцов, он состояние самоосознания называет - здесь и сейчас

 Отправлено: 03.10.07 21:30. Заголовок: Re:

Ренат

 Отправлено: 09.10.07 07:54. Заголовок: Re:

Я прочёл Симорон "Бурлан-до", Этерлинг, все ступени ТС. В принципе похожего много. Так вот если из всего собрать то что тебе нравиться и убрать то что нет, получается довольно практичная синтез-технология.
Проверено на себе

 Отправлено: 09.10.07 18:48. Заголовок: Re:

Это просто отличная антиреклама! А как узнать что там тебе нравится? И что - нет? А еще что ты читал?

 Отправлено: 09.10.07 22:11. Заголовок: Re:

Привет. Я вижу Игорь, интересные мысли в твоей голове, судя по тому, что ты рассказываешь. Да мне тоже понравились кники Баха, почти все. Дар крыльев мне не дался, до сих пор силюсь прочесть
Ну так вот, я тут еще массу литературы могу подкинуть, советую Клаус Дж. Джоул "Посланник", "Постыдная тайна" и т.д. Книги интересные и несут необычайно положительный заряд...чувствуется сила любви...реально! И это тоже из серии трансерфинга, ну сами знаете. А вообще, сейчас осознанность людей повышается. Клёво, что теперь прятаться не надо, изучай что хочешь...

 Отправлено: 09.10.07 23:47. Заголовок: Re:

Игорь, а ты читал книги Михаила Форчуна?

 Отправлено: 15.10.07 11:55. Заголовок: Re:

странник - Срасибо за наводку - последнее время вообще ничего не читаю - обчитался, но то, что ты рекомендуешь - обязательно посмотрю. Еще раз спасибо. А на счет Баха - у меня такая же реакция...

 Отправлено: 24.10.07 18:50. Заголовок: Re:

привет! Мне в плане приближенности к теории трансерфинга показалась интересной "Ведьма из Портобелло" Коэльо. Ведь так легко самому прогуляться в океане вариантов, а не смотреть в рот ясновидящим или заниматься охотой на ведьм.

 Отправлено: 24.10.07 19:10. Заголовок: Re:

А вообще теория транссерфинга очень сильно перекликается и взаимнодополняется с теорией Интрапси Киселева В.М.
Свой путь познания себя я начала с Киселева, он, к сожалению, мало знаком широкому читателю, но в Питере его должны знать, да и в Москве часто с лекциями выступает. Так вот он, скорее ему, пришло знание об устройстве и принципе действия системы "человек". Практически описание механизма построения своей жизни. Начитавшись после этого разнообразной литературы ( углубившись в тему) я поняла, что Зеланд рассмотрел тот же вопрос,но гораздо шире. Не навязываю, просто для интереса http://intrapsi.ru/, хотя знатоки трансерфинга поймут, что выразить суть огромного, сложного материала на странице сайта сложно.

 Отправлено: 25.10.07 20:59. Заголовок: Re:

Незнаю незнаю. Ведь можно одним предложением изречь истину...

цитата:

...чтоб научиться любить, пойми что такое любовь...

 Отправлено: 25.10.07 22:01. Заголовок: Re:

Ну, ну...

 Отправлено: 26.10.07 16:04. Заголовок: Re:

Что...

цитата:

ну, ну...

Хочешь че конкретное сказать, так я вся во внимании

 Отправлено: 28.10.07 20:46. Заголовок: Re:

Масло - масляное! Чтобы оценить Любовь, надо нахлебаться ненависти!

 Отправлено: 28.10.07 22:04. Заголовок: Re:

Ого! Это что, из собственного опыта, такие то мыслишки...

 Отправлено: 29.10.07 09:28. Заголовок: Re:

Это "ПЕРЛ". Вы - женщины, превращаете форум Трансерфинга в обсуждение "как лося завалить" - простите - как мужика (выбирай) - захомутать, женить, получить, использовать, поиметь, осадить, привязать...
Ну, не ты конкретно, а вообще - сложилось такое впечатление, после очередного перечитывания форума.

 Отправлено: 29.10.07 11:25. Заголовок: Re:

Ну, я предпологаю, что такая мысль у тебя возникла тотому... что мы о любви говорим или... но, я тебе отвечу. По крайней мере я имела в виду любовь всю, если не читал Клауса Джоула, то не поймешь,, что я имею ввиду.

 Отправлено: 29.10.07 11:28. Заголовок: Re:

Любовь как цельную энергию человека. Еслиб ее в нас небыло то тыб даже на ноги не встал( в прямом смысле слова).

 Отправлено: 31.10.07 03:04. Заголовок: странник пишет: Это..

странник пишет:

цитата:

Это "ПЕРЛ". Вы - женщины, превращаете форум Трансерфинга в обсуждение "как лося завалить" - простите - как мужика (выбирай) - захомутать, женить, получить, использовать, поиметь, осадить, привязать... Ну, не ты конкретно, а вообще - сложилось такое впечатление, после очередного перечитывания форума.

вот что-то тоже об этом подумалось...
А ТС, конечно, имеет много общего с течениями различными, сам Зеланд это прямо пишет, не отрицая. Но от себя лично хочу сказать, за последние 8 лет, мною было перечитано столько, что даже сосчитать не могу... Но такого точного, полного, грамотного, поразительного, просто даже логического описания законов бытия (так сказать), я не встречала ни у кого. Видно, я дождалась именно того, что близко мне и моей душе.
И еще хочу добавить (как у Зеланда): неважно, какая литература и знания будут вам ближе и откроют истину, главное, чтобы их применять и чтобы они помогли нам улучшать нашу жизнь и следовательно, этот мир...

 Отправлено: 31.10.07 18:21. Заголовок: Ну во-первых это не ..

Ну во-первых это не я писала (читай внимательнее) А во-вторых, согласна, что любая литература может открыть глаза и "очнуться ото сна"

 Отправлено: 31.10.07 18:37. Заголовок: Во-во. Ну и давайте ..

Во-во. Ну и давайте применять.

странник пишет:

цитата:

А во-вторых, согласна, что любая литература может открыть глаза и "очнуться ото сна"

И я согласна. Только, к сожалению, нет такой литературы, которая помогала бы эти глаза держать все время открытыми.
Но, как ни странно, форум в чем-то помогает. Лично мне.

 Отправлено: 31.10.07 18:40. Заголовок: Да, и по поводу порн..

Да, и по поводу порнокопытных. То есть парнокопытных. В смысле - лосей.
Ну не смешно ли? Чтоб вот так воспринимать? Сочувствую.

 Отправлено: 03.03.08 20:49. Заголовок: Рысь - Порнокопытные..

Рысь - Порнокопытные - это хорошо. Ну, ты и проказница!
Хотя, твоя реакция напомнила мне фант. рассказ, где один человек, случайно узнал, что собаки разумны и даже разговаривают. И собаки его разорвали в клочья (пока никто не узнал)...

 Отправлено: 03.03.08 21:07. Заголовок: Игорь , я свою реак..

Игорь , я свою реакцию и не помню уже. Давно было - 31.10....

 Отправлено: 04.03.08 01:10. Заголовок: Ну конечно... Ты тог..

Ну конечно... Ты тогда еще была лейтенантом... Но люди все помнят!

 Отправлено: 04.03.08 19:53. Заголовок: Да.... Давно это был..

Да.... Давно это было.... В эпоху Желтых Смайликов....

 Отправлено: 05.03.08 10:21. Заголовок: - Давно сидим... А м..

- Давно сидим... А молодежь нынче не та...
- Да, не та...
- Эхехехе...

 Отправлено: 31.03.08 22:52. Заголовок: Мне очень понравилис..

Мне очень понравились бизнес тренинги «Генерация идей» который ведет Антонов Андрей. Он обучает на них мышлению стратегическому, маркетинговому, стратогемному. Очень схож Трансерфингом. Ведь Трансерфинг это тоже можно сказать определённое мышление. Он хорошо даёт понять, что такое избыточный потенциал в бизнесе, в желаний чего не будь придумать стоящие. Как избежать этого, На чём создавать идеи, которые приносили хорошие плоды. Я раньше обучался у Сюн Минтана цигун прошёл 3 ступени ездил даже в Китай. Так и не чему и не научился. Суть в том этих упражнения повысить энергетику мозга и увеличить чувствительность происходящих процессов в мире. Мне они помогли. Самое главное он говорит, чтобы вы приходили с вашими проблемами.

 Отправлено: 09.02.09 10:04. Заголовок: an40 - "Суть в ..

an40 - "Суть в том этих упражнения..." - " Мне они помогли".

 Отправлено: 21.07.09 13:09. Заголовок: Фантасты - Прошкин &..

Фантасты - Прошкин "Слой 0", Головачёв - серия "Запрещённая реальность" и т.д. весьма близки идее ТС.
Но, Э.Цветков со своей книгой "Имагинатор" - буквально след в след!
Особенно, коль исходить из постулата - МИР таков каким мы его представляем.